[Ryazanec]

Я с пленочным связываться не хочу. Как работает, тут уж и не знаю даже, знаю что они есть.

[Kostya]

 Сообщение от Hobbi TV :

С печкой сейчас особых проблем нет - электрические духовки довели до уровня не хуже китайских печек. Главное, чтобы у нее было:

1. Температура не менее 220 Гр.Ц.
2. нагревательные элементы с трех сторон;
3. Предварительный разогрев;
4. Функция поддержания температуры после разогрева;
5. Функция охлаждения после отключения.

Я себе взял Samsung долларов за $200 - со своими функциями справляется без проблем.

Это бытовая печка такое умеет

Ты в ней дрова паяешь? Паяльнуя пасту шприцем наносишь или трафареты заказал?

Просто при такой цене вероятно отпадает смысл в покупке какой нить недорогой печи типа ростер, под переделку.
А модельку скажи или ссылку дай, я хоть погляжу.

Я вообще планировал купить какую нить печку баксов за 30-40 и уже к ней прикручивать электронику.

[Hobbi TV]

 Сообщение от Kostya :

Это бытовая печка такое умеет

Да, они очень хорошо в техническом плане продвинулись. Думаю, при их стоимости по качеству превосходят китайские печки.

Ты в ней дрова паяешь?

Да, для этого и брал. Сушу после чистки в ней же.

Паяльнуя пасту шприцем наносишь или трафареты заказал?

Нет, зубочистками. А сейчас купил дозатор с компрессором, т.к. зубочистки - это гемор и стабильного качества ими не добиться.

при такой цене вероятно отпадает смысл в покупке какой нить недорогой печи типа ростер, под переделку

Факт, времени потратишь больше, чем денег сэкономишь.

А модельку скажи или ссылку дай, я хоть погляжу

Ее основное преимущество - трехсторонний нагрев: http://www.samsung.com/ru/consumer/h...on/CE103VR/BWT

[Kostya]

 Сообщение от Hobbi TV :

Факт, времени потратишь больше, чем денег сэкономишь.

ну тут дело скорее больше не в экономии, а в придании устройству необходимых характеристик

http://www.samsung.com/ru/consumer/h...on/CE103VR/BWT

нифига не понял, так это ж микроволновка. Или я что то пропустил
И как я понимаю трехсторонний нагрев это относится к микроволнам.

[Hobbi TV]

 Сообщение от Kostya :

это ж микроволновка. Или я что то пропустил

Правильно, это микроволновка, духовка и гриль в одном флаконе (режим работы задается с клавиатуры). Сейчас купить микроволновку с необходимой духовкой намного проще, чем необходимую духовку без микроволновки.

И как я понимаю трехсторонний нагрев это относится к микроволнам.

Нет, в этой именно 3 нагревательных элемента: сверху, слева и справа. А за счет кругового вращения подноса получается равномерный нагрев платы.

[INFERION]

Всё это конечно хорошо, но меня вот, к примеру, смущает тот факт, что плата греется не горячим воздухом, а ИК-излучением. В итоге температура окружающей среды (которую и мониторят термодатчики) реально гораздо ниже температуры компонентов, особенно чёрных. Можно спокойно повредить чип, или снизить его надёжность...

[Российская Федерация]

А если обложить внутри фольгой, дабы избежать прямого света с ламп? ну или замутить кожухи к лампам, что бы просто прикрывали... Или зачернить датчики температуры?

[Hobbi TV]

 Сообщение от INFERION :

Можно спокойно повредить чип, или снизить его надёжность

Маловероятно. Есть секрет - пайка идет по профилю паяльной пасты, в результате процесс достаточно хорошо совпадает с заводским. Вот, к чему я стремился:

http://www.youtube.com/watch?vYQwghBho94

[INFERION]

Накрывать плату занавеской с фольги я уже предлагал, чтоб ИК отражало, но давало свободно воздуху циркулировать. Датчики зарыты в корпусе прилично, на них ИК и не падает. Нагреватели закрывать фольгой нельзя - перегреются. Чёрной шторкой - всё равно что её нет. Не знаю как у Димы, но у меня печка очень долго прогревается, да и врятли там температура нормально держится. Я бы для таких задач сварганил что-то самодельное. Какую-нибудь камеру, через которую прогоняется раскалённый до требуемой температуры воздух, с небольшой скоростью. В моём случае проще всего будет наверное сделать термоизоляционную камеру с дыркой под фен от паяльной станции. Его мощности должно с головой хватать...

 Сообщение от Hobbi TV :

Не нельзя. Есть секрет - пайка идет по профилю паяльной пасты, в результате процесс достаточно хорошо совпадает с заводским.

Ты в этом уверен? Я вот сомневаюсь. Или у тебя есть пирометр? Температура в камере может и по профилю, а вот температура компонентов наверняка отличается, в зависимости от цвета и габаритов...

[Hobbi TV]

 Сообщение от INFERION :

сделать термоизоляционную камеру с дыркой под фен от паяльной станции. Его мощности должно с головой хватать

Ее то хватит, только я это уже проходил. Паял феном - качество пайки плохое. Потом ты высказал мысль, что во всем виноват раскаленный кислород, и я заменил фен на печку. Качество резко выросло. Посмотри видео - они там ИК паяют без конвекции.

Ты в этом уверен?

Да.

[INFERION]

 Сообщение от Hobbi TV :

Ее то хватит, только я это уже проходил. Паял феном - качество пайки плохое. Потом ты высказал мысль, что во всем виноват раскаленный кислород, и я заменил фен на печку. Качество резко выросло. Посмотри видео - они там ИК паяют без конвекции.

Так условия то разные. Некорректно сравнивать лёгкий сквозняк и не хилый напор, который ещё и воздействует дольше. В печке то тот же самый воздух. Фен так же практически не будет обдувать плату, он просто будет нагнетать в камеру горячий воздух...

[Hobbi TV]

У меня прогресс.


В Питере создана чистая зона, оборудован низкотемпературный склад и разведена пневмосеть. Ох, и, как бы это помягче сказать, упарился я оборудование монтировать! Вообщем, я в плотную подошел к освоению технологии производства ПП.

2 Ryazanec: Как китайская защитная маска?

[Kostya]

может фотоочет?

[Hobbi TV]

 Сообщение от Kostya :

может фотоочет?

Я только вчера провел натурные испытания. Есть небольшие недоделки, потом сфоткаю, если интересно.

[Kostya]

 Сообщение от Hobbi TV :

потом сфоткаю, если интересно.

создана чистая зона

оборудован низкотемпературный склад и разведена пневмосеть

а как ты думаешь, после такой то затравки

[Hobbi TV]

Хотя, сейчас сфоткаю. Заодно, и обсудим. Может, я чего недодумал.

[Hobbi TV]

Просьба тапками не кидаться за бардак - реально только вчера закончил большой этап работ. На наведение порядка не хватило сил.


1. Низкотемпературный склад.

Хранить дорогую химию при комнатной температуре глупо, еще глупее ее хранить в холодильнике с продуктами. Влияние химии на организм не известно - лечение, в случае чего, встанет в копейку. Купил холодильник для мастерской:



По задумке, холодильник должен был встать в глухой угол под столом. Но, просчитался, не ожидал, что наши не сделают у холодильник возможность изменить направления открывания двери. Высота столов - 80 см, специально выбрал холодильник с высотой - 75 см. А он был один на рынке – российского производства. Потом повешу на стену, когда мешаться начнет.


2. Чистая зона.

Когда я понял, что количество различной необходимой аппаратуры занимает столько места, что уже распихано по всем углам квартиры - пришлось найти под мастерскую отдельное помещение. Без него чистую зону не создать.

Первое, что было сделано - убрана из помещения вся ткань. Занавески заменены на жалюзи. Кстати, мебель это тоже проблема. Чтобы не остаться без штанов, пришлось ее самому собирать. Правда, при моем оснащении, это не так и сложно.



Из всего, что имело тряпочную обивку, оставил только стул.



Сделано это специально - не вижу смысла вместо него покупать дорогой кожаный. Голым ходить в мастерской я не собираюсь - одежду необходимо будет пропылесосить, соответственно, можно пропылесосить и стул.

Для этих целей был куплен самый дорогой пылесос у Samsung, как показала практика - один из лучших на рынке пылесосов. Чтобы не заморачиваться с двойным полом, просто положил на пол ковер.



Отлично собирает осевшую на него пыль. Когда необходимо превратить помещение в чистую зону - пылесосится и выставляется за пределы помещения. Мощность у пылесоса такова, что ковер на глазах становится чистый.

Основа чистой зоны - очиститель воздуха.



Очищает воздух до чистоты не менее 99.999% А может, еще чище - не помню его точных параметров (9 различных фильтров). Мощность у него такова, что может обслуживать помещение с площадью до 90 кв.м. Для мастерской - за глаза. У меня площадь метров 10 -12.

Кстати, он дает еще один бонус - ионизированный воздух. За статику можно больше не бояться.

Для нанесения различных покрытий из краскопульта сразу поставил и увлажнитель воздуха.



В принципе, если очиститель воздуха не будет справляться с пылью от коробок, то можно по потолку пустить потолочный карниз, и полиэтиленовыми шторами отгородить пространство. А очиститель со стены поставить на пол в его центр.


3. Пневмосеть.

В теории, штука простая. Но, на практике вылилась в откровенный геморрой. Подводный камень - компрессор. Он просто не предназначен для использования в жилых помещениях. Мне соседи даже об этом намекнули, повесив на дверь парадной выдержку из закона Санкт-Петербурга о регламенте проведения ремонтных работ в многоквартирном доме.

Пришлось для него изготавливать звуковой короб.



Результаты испытаний превзошли все ожидания. Грохот от компрессора снизился до 1/3 от первоначального уровня. При этом, остался только низкочастотный шум, месторасположение которого человек не может определить в пространстве. Теперь соседи могут спать спокойно.

По итогам испытаний, если компрессор работает в непрерывном режиме (у инструмента большой расход сжатого воздуха), то он перегреется в таком коробе. Если же он работает в режиме подкачки воздуха в резервуар, то без особых проблем можно в коробе использовать – просто теплый.

Да, под компрессор пришлось подложить резиновый коврик - хорошо убирает вибрационный шум. Проверил его действие на станках, тоже хорошо работает. Буду все станки на подобные коврики устанавливать.



Сама пневмосеть делается просто. В продаже есть шланги выдерживающие 12 атмосфер. С наконечниками - заглушками (не дают воздуху выходить, когда не подключен пневмоинструмент).



Я себе установил 2 штуки (у компрессора 2 выхода): 5 метров (подведу к своему участку поверхностного монтажа) и 15 метров - мало ли где понадобится сжатый воздух. Давление в сети регулируется на самом компрессоре, у меня на выбор: 0 – 8 атмосфер.


4. Участок поверхностного монтажа.

Проект, над которым я уже бьюсь больше 2х лет, все никак не могу завершить. Фотографии наглядно продемонстрируют по количеству необходимого оборудования, что пайка не настолько проста, как кажется.



А в кадр еще не попали: дозатор (не подходит разъем под наш стандарт), цифровой осцил (пока не приехал), переносной точный мультиметр с возможностью замера индуктивности (еще даже и не куплен), мощная УЗ ванночка (только начались продажи, пока не успели завезти в РФ).

[Technic47]

Вся возня с чистой зоной теряет смысл при таком количестве картона и бумажных обоев
С них очень много пыли летит.

[Ryazanec]

Паяльная маска едет уже почти 3х месяца, так, что ни как
Sale date: 03/06/12

Есть еще одна скоростная посылка:
2012-02-20
сегодня ровно 3 месяца... наша почта творит чудеса.

[Hobbi TV]

 Сообщение от Technic47 :

С них очень много пыли летит.

Я думал об этом.

Однако, слетевшая с них пыль обратно не попадает, а захватывается ковром. Часть пыли захватывается непосредственно очистителем - на малых оборотах работает в режиме 24/7. Опять же, когда надо чистую зону организовать, я же не расхаживаю по мастерской, а сижу в районе одной точки - не должна лететь со всех углов.

Если такая схема окажется неэффективной, отгорожусь полиэтиленом от коробок с обоями. Новые партии ЛД пойдут уже с обдувом после извлечения – посмотрим, как отразится на их живучести этот момент.

Добавлено через 26 секунд

 Сообщение от Ryazanec :

Паяльная маска едет уже почти 3х месяца, так, что ни как

Печально.