Добавить форум Lasers.fonarevka.ru в Избранное ×
LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике  

Вернуться   Форум Lasers.fonarevka.ru > Первая помощь > Народная мастерская
Забыли пароль? Регистрация
Темы с вашим участием Новые сообщения Сообщения за день

  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • Пожертвования (Donate)
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные лазерные указки и другое лазерное оборудование, но и фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей. Также разыгрываются и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов являются действительно абсолютно бесплатными для самих участников, т.к. все расходы берут на себя организаторы (т.е. владельцы данного форума) и сами спонсоры, которые предоставляют тот или иной приз для наших розыгрышей призов. Форумчане не несут никаких имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ничем не рискуете). Вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата!

На данный момент проходит 1 розыгрыш призов.

1. Зарядное устройство XTAR XP4 Panzer + 2 аккумулятора Panasonic NCR18650B 3400 мАч

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.
Подробная информация по ссылке
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о лазерах и лазерной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок в области лазерной техники и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума

и много других приятных привилегий

Искренне надеемся, что Вам у нас понравится!
Если вы хотите финансово поддержать работу проекта LASERS.FONAREVKA.RU, будем искренне благодарны!
Даже самая малая сумма поможет дальнейшему развитию и прогрессу нашего с вами уже общего проекта.


Ответ
Просмотров в теме 17073   Ответов в теме 52   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 12.06.2012, 17:43   41
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

К вопросу, какому осциллографу отдать предпочтение: цифровому или аналоговому. Вывел на осциллографы одинаковый сигнал, фотографии говорят сами за себя:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc1.jpg
Просмотров: 489
Размер:	268.5 Кб
ID:	7529 Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc2.jpg
Просмотров: 508
Размер:	293.6 Кб
ID:	7530

Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc3.jpg
Просмотров: 498
Размер:	202.6 Кб
ID:	7531 Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc4.jpg
Просмотров: 464
Размер:	228.1 Кб
ID:	7532


От себя замечу, чтобы получить вменяемую стабильную картинку на аналоговом осциллографе - пришлось вспомнить все лабы из универа. И то, не до конца получилось. Если уменьшить масштаб по напряжению на аналогом осциллографе, то у меня картинка почему-то начинает бегать.

На цифровом такой проблемы и в помине нет – нажал одну клавишу и через несколько секунд увидел вменяемую картинку на экране.
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 17:54   42
ArtDen
Друг администрации
 
Аватар для ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Адрес: Уфа
Сообщений: 878
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Зато если будешь выводить X-Y картинку для сигналов управления гальво, то аналоговый будет рулить. Мне так и не удалось вывести нормальную картинку на ригол.
ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 18:04   43
INFERION
Старший модератор
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 1498
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Нельзя однозначно сказать какой лучше. Для большинства задач удобнее конечно цифровик юзать в наши дни (наверное, сам никогда не юзал). Но бывают вещи, которые только на аналоговом и можно нормально без рывков и тормозов понаблюдать.
Несколько секунд? Это его собственные тормоза что-ли такие? Жуть.
С аналоговым особо и не парюсь. Конечно плохо что он не может запомнить одиночный импульс, и плохо что синхронизировать его наверное сложнее чем цифровик. Я бы не отказался от цифровика, но и от аналогового не торопился бы избавляться. К примеру иногда нужно понаблюдать за движением фигур Лиссажу, или просто отриссовать на экране то, что рисовал бы лазерный проектор, просто подключив вместо гальво осциллограф. SviMik подтвердит, его цифровик адски тормозил, когда линейник спокойно рисовал всё, что от него требовалось. Наверняка ещё можно много примеров привести, просто я не работал с цифровыми, сравнивать не могу...

Я не думаю что цифровик покажет все те мельчайшие детали, что и линейник. Он программно всё сглаживает, причёсывает. У него ведь полоса сильно обрезана возможностями АЦП. Может показаться что сигнал идеальный, когда линейник видит в нём шум, выбросы и т.п. К тому же картинка у цифровика заметно тормозит, буд-то играешь в компьютерную игру с низким FPS, не приятно наверное.
Но да, в целом он куда удобнее для обычных задач, ведь для них и разрабатывался...

P.S. О, меня уже опередили по поводу X-Y ...

[Исправлено: INFERION, 12.06.2012 в 18:12].
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 18:13   44
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Зато если будешь выводить X-Y картинку для сигналов управления гальво, то аналоговый будет рулить.
Поэтому у меня их и два. В качестве основного - цифровой, а аналоговый - на случай, если цифровому выборки не хватит.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 18:20   45
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Несколько секунд?
Секунду или 2 ему надо, чтобы определить масштаб экрана по напряжению и времени. Если без автомасштабирования, то показывает картинку почти сразу.

Цитата:
Он программно всё сглаживает, причёсывает.
В нем есть 2 режима: в реальном времени и сглаживания. Режим реального времени рекомендуют использовать для одиночных импульсов, сглаживание – для повторяющихся сигналов.

Цитата:
У него ведь полоса сильно обрезана возможностями АЦП.
У этого - 1 гигасемпл в секунду при 50 мГц. Можно поднять мегагерцы до 100.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 23:04   46
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Не могу не похвастаться! Мой Rigol превратился из DS1052E в DS1152E-EDU. Теперь у него полоса пропускания - 150 МГц...


Экран во время старта:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: rigol01.jpg
Просмотров: 468
Размер:	314.2 Кб
ID:	8847


Системная информация:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: rigol02.jpg
Просмотров: 333
Размер:	300.1 Кб
ID:	8848


Появилась минимальная цена деления по шкале времени 2 нс (у DS1052E минимальное деление - 5 нс):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: rigol03.png
Просмотров: 311
Размер:	6.9 Кб
ID:	8849

Описание новой модели: http://www.storeinfinity.com/new-rig...hz-1gsa-s.html



Подробно разгон наших осциллографов от Rigol обсуждается в этой теме: http://www.eevblog.com/forum/blog/ch...e-dummy-guide/

В ней люди провели большую исследовательскую работу, но тема уже на 80 страниц. У меня ушло 2 дня только на то, чтобы ее прочитать. Кратко изложу их наработки:

1. Осциллографы: DS1052E (50 МГц), DS1102E (100 МГц) и DS1152E-EDU (150 МГц) по железу отличаются только наклейкой на корпусе и серийным номером.

2. Максимальная полоса пропускания чипсета DS1000E – 170 МГц.

3. Ограничение полосы пропускания делается фильтром на основе варикапа. Сама полоса пропускания задается программно.

4. Проведенные испытания показали, что китайцы ленятся тестировать собранные осциллографы. Т.е. не отбирают более скоростные для старших моделей. Человек замерил родной DS1102E и разогнанный до DS1102E. По замерам второй оказался быстрее.

5. Есть разница по полосе пропускания между DS1102E и DS1152E-EDU. Человек сначала разогнал свой осциллограф до DS1152E-EDU и замерил полосу пропускания. Потом, его же притормозил до DS1102E и опять замерил полосу пропускания. DS1152E-EDU оказался быстрее.

6. Полоса пропускания у чипсета в 170 МГц – это максимально возможное значение. На практике она не достигается. Несколько людей замерили полосы пропускания у своих разогнанных осциллографов. Получившиеся значения были в районе 140 МГц. Что тоже неплохо для осциллографа за 345,60 долларов (цена на DX).

7. Rigol комплектует свои осциллографы пробниками RP2200. По их мнению, они рассчитаны на частоты до 150 МГц. Результаты замеров показали, что они не настолько хороши, как их позиционирует Rigol. Для частот ближе к 100 МГц лучше заменить их на пробники, рассчитанные на частоты до 250 МГц.



Похоже, Rigol вполне устраивает PR вокруг разгона их осциллографов. Они только программно улучшают защиту в новых прошивках, но не решают вопрос кардинально на уровне железа. По состоянию на конец 2012 года, недавно купленные осциллографы все еще разгонялись.

PS: Коль, я потратил время на изучение вопроса, напишу у нас инструкцию по разгону DS1052E на русском. Инструкция из первого поста в теме на заграничном форуме с какого-то момента перестала обновляться.

[Исправлено: Hobbi TV, 20.01.2013 в 00:26].
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 10:51   47
ArtDen
Друг администрации
 
Аватар для ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Адрес: Уфа
Сообщений: 878
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот бы это ещё в реальности проверить. Надо где-то найти источник сигнала 150 МГц и посмотреть что будет показывать осциллограф.
PS: периодически на подобных форумах ходили слухи, что ригол начал делать ограничение на уровне железа (что-то вроде фильтра на входе), чтобы пресекать такие "разгоны".
PPS: я свой ригол ещё не разгонял, но можно и попробовать, т.к. хуже не будет
ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 13:26   48
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Вот бы это ещё в реальности проверить.
Наш с тобой чипсет проверен. Человек сравнивал разогнанный до DS1152E-EDU c разогнанным до DS1102E как раз на нашем чипсете (у наших HW=58, DSP=00.00 и FPGA = 02.00). Более ранние версии чипсетов люди в той теме тоже замеряли.

Цитата:
Надо где-то найти источник сигнала 150 МГц и посмотреть что будет показывать осциллограф.
Его не так и просто найти!

В той теме люди проще замеры делают. Собирают генератор сигналов с длительностью импульса менее 1 нс, и замеряют время возрастание сигнала у осциллографа. Потом по формуле пересчитывают полосу пропускания. Она находится в прямой зависимости от времени возрастания сигнала.

Цитата:
PS: периодически на подобных форумах ходили слухи, что ригол начал делать ограничение на уровне железа (что-то вроде фильтра на входе), чтобы пресекать такие "разгоны".
Летом 2012 Rigol немного изменили чипсет (HW осталось 58, а вот DSP и FPGA изменились: DSP = 00.01 и FPGA = 03.07). У новых осциллографов в той теме никто полосу пропускания после разгона пока не мерил. Если и добавили фильтр, то в новом чипсете.

Цитата:
PPS: я свой ригол ещё не разгонял, но можно и попробовать, т.к. хуже не будет
Сегодня вечером инструкцию напишу.

[Исправлено: Hobbi TV, 20.01.2013 в 14:04].
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 15:37   49
ArtDen
Друг администрации
 
Аватар для ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Адрес: Уфа
Сообщений: 878
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Сегодня вечером инструкцию напишу.
Было бы отлично!
ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 19:12   50
vovchiklj
Лазеростроитель
 
Регистрация: 18.11.2011
Последняя активность: 09.08.2018 22:34
Адрес: Россия г Киров
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Вот бы это ещё в реальности проверить. Надо где-то найти источник сигнала 150 МГц и посмотреть что будет показывать осциллограф.
Ну вы так то в телевизионный диапазон залезли, так что если в кабеле амплитуды не хватит, вскрывайте телевизор и ковыряйте радиомодули)))) Если не изменяет память он где то от 47 Мгц начинается

[Исправлено: vovchiklj, 20.01.2013 в 19:20].
vovchiklj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 22:54   51
AVSel
Глобальный модератор
 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 27.04.2018 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 3137
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 107 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Re: Выбираем осциллограф

А я себе купил hantek DSO-1062B.
По задумка хорошая штучка, но исполнение хромает. Первый я поменял по гарантии через неделю, один канал глючил. Второй привез домой - вентилятор не жужжит. Менять не повез, сам вскрыл, так и есть, забыли воткнуть кабель вентилятора. Так-что, брать в интернет магазине я бы не советовал...
__________________
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не лазером...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2016, 05:32   52
doc
Шаман
 
Аватар для doc
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 18.08.2018 13:11
Адрес: 58°N 53°E
Сообщений: 832
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: Выбираем осциллограф

Таки тоже надумал, но не могу решить: стоит ли запись 1М против 40К разницы в 7000р. ?

Hantek DSO5102B против Hantek DSO5072P при условии, что оба, без проблем, апгрейдятся до 200 МГц ?
__________________
Лекарь Элениум из страны Транквилии. ©
--------------------------------------------------------------------------------
Лазеры: 780nm-150mW 650nm-350mW 532nm-150mW 445nm-1.2W 405nm-400mW
Фонари: TrustFire Mini-03, UltraFire C6-T60 (Driver Mod)
doc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2016, 05:44   53
doc
Шаман
 
Аватар для doc
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 18.08.2018 13:11
Адрес: 58°N 53°E
Сообщений: 832
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: Выбираем осциллограф

Таки приобрел Hantek DSO5072P, успешно проапгрейдил до 200 Мгц.
Хотя, чисто так, для понта. По работе и хобби пока такие частоты не нужны. ))

[Исправлено: doc, 17.12.2016 в 05:48].
doc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
avrerum (17.12.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбираем лазерный принтер Hobbi TV Народная мастерская 49 23.08.2015 01:46
Лазерный осциллограф. Slavi4 Спирографы 5 17.05.2014 20:39
Продам Осциллограф С1-107 lexx1384 Торговый уголок для частных лиц 8 01.02.2013 00:15
Продам профессиональный осциллограф SpiderXT Торговый уголок для частных лиц 9 19.09.2011 13:52
осциллограф Алексей 33 Народная мастерская 0 22.01.2011 12:12


Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS

Copyright ©2010 - 2015, Hobbi.TV & FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на Lasers.fonarevka.ru обязательна.

Украинский портАл CATALOG.METKA.RU
Каталог webplus.info Каталог сайтов Zabor.com