Добавить форум Lasers.fonarevka.ru в Избранное ×
LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике  

Вернуться   Форум Lasers.fonarevka.ru > Первая помощь > Народная мастерская
Забыли пароль? Регистрация
Темы с вашим участием Новые сообщения Сообщения за день

  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • Пожертвования (Donate)
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные лазерные указки и другое лазерное оборудование, но и фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей. Также разыгрываются и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов являются действительно абсолютно бесплатными для самих участников, т.к. все расходы берут на себя организаторы (т.е. владельцы данного форума) и сами спонсоры, которые предоставляют тот или иной приз для наших розыгрышей призов. Форумчане не несут никаких имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ничем не рискуете). Вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата!

На данный момент проходит 1 розыгрыш призов.

1. Зарядное устройство XTAR XP4 Panzer + 2 аккумулятора Panasonic NCR18650B 3400 мАч

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.
Подробная информация по ссылке
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о лазерах и лазерной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок в области лазерной техники и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума

и много других приятных привилегий

Искренне надеемся, что Вам у нас понравится!
Если вы хотите финансово поддержать работу проекта LASERS.FONAREVKA.RU, будем искренне благодарны!
Даже самая малая сумма поможет дальнейшему развитию и прогрессу нашего с вами уже общего проекта.


Ответ
Просмотров в теме 10356   Ответов в теме 78   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 14.06.2010, 18:55   1
Лазеростроитель
 
Аватар для astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 01:43
Адрес: Абакан
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Как изготовить печатную плату?

Вопрос: Опишите технологию изготовления печатных плат...?...
__________________
Green 200mW LASER PROGECTOR
astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 10:40   2
winnorokomo
Старший научный сотрудник
 
Аватар для winnorokomo
 
Регистрация: 29.04.2010
Последняя активность: 28.10.2016 23:41
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1080
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

кстати, всё-таки напишу подробно технологию, раз уж об этом тема. а то новички же не понимают, о чём мы говорим. правда пока без фоток, ибо на работе сижу, потом отфоткаю и добавлю. или подкиньте фоток, у кого есть.

Итак, технология производства печатных плат в домашних условиях.
Рассказывать я буду про самый доступный и распространённый медод - ЛУТ (лазерно-утюжная технология, не путать с лазерным управляемым термораскалыванием)

Для этого дела нам понадобятся:
- Sprint-Layout 5.0
- текстолит
- хлорное железо или аммония персульфат (я предпочитаю второе)
- какая-нибудь посудина, которую можно греть
- глянцевая фотобумага для струйного принтера (некоторые используют бумагу из глянцевых журналов, но мне как-то или журналы брал не те или делал что не так, но нормального качества я на ней не добился)
- утюг
- лазерный принтер
- мини-дрель/гравёр/бормашина или вообще что угодно, куда можно зажать маленькие свёрла (первое время я вообще использовал моторчик от привода с надетым на него цанговым патроном и приделанной зарядкой от мобильника)
- кстати, маленькие свёрла (я, обычно, использую 0.4мм, 0.8мм, 1.5мм)
- паяльные принадлежности (олово, паяльник, флюс, некривые руки)
- губка + пемолюкс обыкновенный (либо мелкая наждачка)
- ацетон
- цапонлак
- старая зубная щётка

Ну и понеслась, творим.

1. Рисуем в Sprint-Layout 5.0 свою плату.


2. Теперь плату нужно распечатать.
- В лэйауте заходим в Печать и внимательно смотрим, что делать.
- В настройках принтера ставим формат А6 (это для листа 10х15).
- Отключаем слои с компонентами, нам их печатать не нужно.
- Слои с дорожками делаем чёрного цвета.
- Если плата для поверхностного монтажа, то зеркально отражаем изображение.
- Вставляем фотобумагу в принтер и жмём Печать
На предпросмотре все изменения отображаются, так что ошибиться сложно.


3. Теперь берём в руки утюг, распечатанную бумажку и текстолит.
- Плату вырезаем, ибо удобнее. Текстолит тоже удобнее отпилить под размеры заранее.
- Накладываем изображение на текстолит и плавно прижимаем разогретым утюгом. В этот момент надо смотреть, чтобы не сдвинулась бумага с текстолита. Через несколько секунд она прилипнет к текстолиту и можно будет гладить нормально. Наша задача, чтобы тонер расплавился и перешёл на текстолит.
- Аккуратно, но сильно разглаживаем бумагу. Я ещё прохожусь ребром утюга во всех направлениях.
- Убираем утюг и даём остыть текстолиту
- Идём в ванную и промачиваем бумагу на текстолите водой. Промачиваем упорно и настойчиво, периодически скатывая пальцами намокшие слои бумаги (кстати, не стоит делать воду горячей. У меня была пара случаев, когда под горячей водой бумага смывалась с тонером. Достаточно просто чуть тёплой). В итоге, мы получим просто текстолит, с нарисованной на нём тонером платой. В процессе можно слегка помогать себе старой зубной щёткой.

4. Собственно травление платы.
- Наливаем в нашу посудину воды, сыплем в нужной пропорции аммоний или железо (пропорцию см. на упаковке=)) и ставим на плиту/плитку/перевёрнутый вверх ногами тот же утюг
- Контролируем температуру, она, в идеале, должна быть 60 градусов +-20. Я проверяю её обычной термопарой, которая у меня есть в тестере. Когда лень контролировать - просто делаю так, чтобы было горячо для пальцев.
- Кидаем нашу будущую плату в раствор
- Ждём, пока вся медь, кроме той, которая скрыта под тонером, уйдёт с текстолита. В процессе полезно помешивать раствор и ватной палочкой протирать периодически плату, чтобы снимать растворённую медь. Потирание палочкой так же шикарно ускоряет процесс травления, если травится не совсем равномерно.
- По окончании процесса - выливаем из посудины раствор (особые извращенцы могут попробовать оставить раствор на подоконнике на несколько дней и полюбоваться на то, как из него растут кристаллы), не забываем выключить утюг/плиту/прочее
- Берём губку для мытья посуды и пемолюкс и счищаем с нашей платы тонер. Любители более пыльного метода могут сделать это мелкой наждачкой или канцелярской стёркой с абразивом, но быстрее всего пемолюкс. Можно сказать, что плата почти готова.

5. Ну теперь добиваем мелочи
- Лудим плату (т.е. покрываем медные дорожки слоем припоя). Я при лужении использую достаточно много флюса, поэтому потом счищаю его той же старой зубной щёткой и ацетоном
- Сверлим в плате отверстия под компоненты. Тут и пригождается что-либо, где можно зажать сверло. Заметьте, сверлить гораздо удобнее именно после лужения, т.к. получается, что отверстия уже накернены и сверло никуда не промажет.
- Ещё разок промываем плату от пыли

6. Паяем компоненты.
- Думаю, с пайкой вопросов не возникнет.
- После пайки тоже полезно промыть плату от флюса ацетоном (для использующих глицериновый или прочий водосмываемый флюс - водой)
- Ну и, опционально, но рекомендую, покрыть плату цапонлаком, дабы защитить её от пыли, отпечатков, грязи и прочей байды.

7. Радуемся результату=)
winnorokomo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 10:50   3
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Соскрябывать тонер с уже вытравленной платы ИМХО немного гиморно...лучше намочить кусок ваты ацетоном/ксилолом/еще чем нибудь и просто стереть тонер
Кстати, у меня лучшие результаты достигаются на тонкойглянцевой бумаге от журналов CHIP
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 10:50   4
mio-ra
Лазеростроитель
 
Аватар для mio-ra
 
Регистрация: 03.05.2010
Последняя активность: 10.09.2011 23:10
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

это тонкие перемычки по возможности всех дорожек в группы и спайка общим проводом, места пайки заливаются хренью, при засыхании похожей на силикон(собрано с различной жд радиоаппаратуры и растворено в дихлорэтане)
mio-ra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 11:43   5
Kuz_Boris
Лазеростроитель
 
Аватар для Kuz_Boris
 
Регистрация: 12.02.2010
Последняя активность: 03.06.2015 10:22
Адрес: Воронеж
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Все это конечно хорошо..... Только вот я не могу нигде найти текстолит и хлорное железо. Кто может мне помочь? Пишите в ЛС
Kuz_Boris вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 11:48   6
winnorokomo
Старший научный сотрудник
 
Аватар для winnorokomo
 
Регистрация: 29.04.2010
Последняя активность: 28.10.2016 23:41
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1080
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

текстолит в любом радиомагазине. хлорное железо тоже.
winnorokomo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 12:26   7
Kuz_Boris
Лазеростроитель
 
Аватар для Kuz_Boris
 
Регистрация: 12.02.2010
Последняя активность: 03.06.2015 10:22
Адрес: Воронеж
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот именно, что нет
Kuz_Boris вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 12:53   8
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так можно же травить смесью CuSO4+NaCl(медный купорос+поваренная соль) или же купить персульфат аммония(если есть)
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:03   9
astrocuba
Лазеростроитель
 
Аватар для astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 01:43
Адрес: Абакан
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

а струйный принтер CANON подойдет?
astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:03   10
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нет, суть технологии в тонере от лазерника
(Так что если тока отксерокопировать на лазернике)
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:52   11
astrocuba
Лазеростроитель
 
Аватар для astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 01:43
Адрес: Абакан
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

а я читал что типа несколько раз надо прогонять через лазерник...типа что тонера больше будет...
astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:58   12
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В принципе можно, но есть несколько но: если бумага от журнала(как юзаю я), то она не идеально подходит в принтер, и точно так же ровно во второй раз прогнать нереально, ИМХО. Второе - у меня все получается при одинарном прогоне
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:09   13
Technic47
Научный сотрудник
 
Аватар для Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 16:37
Адрес: Москва
Сообщений: 2035
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот пара фотографий процесса травления:



А вот что бывает, если забыть помыть посудину для травления:



Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:09   14
Acinonyx
Лазеростроитель
 
Аватар для Acinonyx
 
Регистрация: 05.06.2010
Последняя активность: 09.12.2015 16:33
Адрес: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

принтер HP P1006, тонер оригинал, журнал SportsWeek
плотность тонера 2, результаты впечетляют, на плату переносятся даже перекрестия платы (которые можно поставить при подготовке к печати в СЛ5)
при плотности тонера 4-5 при переносе тонер немного плывет, правда незначительно
Acinonyx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:16   15
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я травлю в более высокой пластиковой посудине...(обрезок дно+ половина ПЭТ бутылки) И ставлю ее на водяную баню на плитку...в перерывы между травлениями там такие крупные красивые кристаллы вырастают....могу сфоткать и выложить если кому интересно
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:20   16
Technic47
Научный сотрудник
 
Аватар для Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 16:37
Адрес: Москва
Сообщений: 2035
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Давай - интересно
Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:58   17
SviMik
Администратор
 
Аватар для SviMik
 
Регистрация: 26.02.2010
Последняя активность: 18.08.2015 19:47
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 1101
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
а я читал что типа несколько раз надо прогонять через лазерник...типа что тонера больше будет...
А ты попробуй хотябы два прогона сделай, чтобы они совпали Это даже на нормальной А4 бумаге не получится.

Травить можно в стеклянной банке - думаю, у каждого есть
Разогреть перед травлением в микроволновке можно (только без самой платы!)

А ЛУТ мне надоел, брака у меня много было. С фоторезистом всегда с первого раза получается, и не надо шаманить, ищя какую-то чудобумагу
SviMik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 16:09   18
winnorokomo
Старший научный сотрудник
 
Аватар для winnorokomo
 
Регистрация: 29.04.2010
Последняя активность: 28.10.2016 23:41
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1080
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

несколько раз сложно попасть в одно и то же место. совсем не вариант, особенно для миниатюрных схем. да и хватает одного прогона

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SviMik :
А ЛУТ мне надоел, брака у меня много было. С фоторезистом всегда с первого раза получается, и не надо шаманить, ищя какую-то чудобумагу
у меня с ЛУТом брака нет.. да и смысла шаманить не вижу. упаковки на 20 листов самой дешёвой фотобумаги я полгода тратил.
winnorokomo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 19:39   19
Fonarik
Лазеростроитель
 
Аватар для Fonarik
 
Регистрация: 18.02.2010
Последняя активность: 05.03.2014 19:17
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

неее... я к луту больше не вернусь, фоторезист однозначно рулит
__________________


Fonarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 22:08   20
}|{B@N
Научный сотрудник
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 19:18
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не, я свой способ ЛУТа долго искал, но наконец однажды нашёл!
http://cxem.net/master/35.php
Переводится всегда 100% (иногда только недопрогреваю "бутерброт").
Результат отличный по качеству дорог, переводится и травится даже тончайший контур платы.
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[ПРОДАМ] Плату Pangolin QM2000-basic+BEYOND Maestro Торговый уголок для частных лиц 0 08.03.2015 23:06
КУПЛЮ сканеры, зеркала, плату типа PT-ITtrast Maestro Торговый уголок для частных лиц 1 11.04.2012 16:45
КУПЛЮ i-Trust плату.... Vik Торговый уголок для частных лиц 3 02.03.2012 21:13
Куплю плату I-Trust Vik Торговый уголок для частных лиц 4 16.01.2012 22:15
Куплю плату Itrust для гальво Vik Торговый уголок для частных лиц 0 25.02.2011 16:05


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS

Copyright ©2010 - 2015, Hobbi.TV & FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на Lasers.fonarevka.ru обязательна.

Украинский портАл CATALOG.METKA.RU
Каталог webplus.info Каталог сайтов Zabor.com