Добавить форум Lasers.fonarevka.ru в Избранное ×
LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике  

Вернуться   Форум Lasers.fonarevka.ru > Первая помощь > Народная мастерская
Забыли пароль? Регистрация
Темы с вашим участием Новые сообщения Сообщения за день

  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • Пожертвования (Donate)
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные лазерные указки и другое лазерное оборудование, но и фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей. Также разыгрываются и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов являются действительно абсолютно бесплатными для самих участников, т.к. все расходы берут на себя организаторы (т.е. владельцы данного форума) и сами спонсоры, которые предоставляют тот или иной приз для наших розыгрышей призов. Форумчане не несут никаких имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ничем не рискуете). Вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата!

На данный момент проходит 1 розыгрыш призов.

1. Зарядное устройство XTAR XP4 Panzer + 2 аккумулятора Panasonic NCR18650B 3400 мАч

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.
Подробная информация по ссылке
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о лазерах и лазерной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок в области лазерной техники и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума

и много других приятных привилегий

Искренне надеемся, что Вам у нас понравится!
Если вы хотите финансово поддержать работу проекта LASERS.FONAREVKA.RU, будем искренне благодарны!
Даже самая малая сумма поможет дальнейшему развитию и прогрессу нашего с вами уже общего проекта.


Ответ
Просмотров в теме 4435   Ответов в теме 21   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 10.04.2013, 16:39   1
Модератор
 
Аватар для Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 02.03.2018 18:36
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию ЛУТ от РФ

ЛУТ! одна из величайших технологий, позволяющая из говна и палок создать хорошую печатную плату! У ЛУТа есть преимущества и перед фоторезистом, в отсутствии химии при изготовлении ПП и значительно большей скоростью производства. Особенно это актуально когда надо сделать 1-2 платы для тестов.

При всей простоте и достоинствах в ЛУТе есть куча простых, но не очевидных тонкостей, без которых ЛУТ превращается в ФЕИЛ!

На данный момент, я могу заявить с уверенностью, что достиг очень высоких результатов в этом деле и хочу поделиться технологией с народом.

подготовка фольгированного тестолита
КЭП намекает, что бы тонер хорошо прилип, текстолит должен быть обезжиренным и слегка шершавым.
Смачиваем текстолит ацетоном и тут же шкурим мелкой шкуркой № 1000 прямо по ацетону! Тщательно и равномерно. Протираем после просто ваткой с ацетоном.
(Ацетон должен быть достаточно чистый, я использую ХЧ.)

Подготовка шаблона
Берём подложку от самоклейки. О ней уже много песен спето, достать её можно там где люди клеют самоклеку) Рекламные агентства, АРТ-студи, авто мастерские где обклеивают тачки винилом, кто-то советует попросить в магазине самоклеющихся обоев. Вобщем, вариатнов много, но имено такие подложки дают самый офигенный результат. Я использую от медицинских самоклеющихся бинтов, которые натаскал пачками ещё в детстве, когда от просроченного товара избавлялась местная аптека)))
Ставим принтер на максимальную яркость печати, максимальное разрешение, отключаем эконом-режимы, ну вы поняли)...

крепёж шаблона
Главное прикрепить шаблон к текстолиту так, что бы при глажке утюгом он не смещался ни на миллиметр! В этом процессе рождается очень важный нюанс! Это АМОРТИЗАЦИЯ. Когда мы гладим утюгом, шаблон должен мягко давить на текстолит, иначе тонкие дорожки сплющатся и слипнутся.
Как этого добиться:
Кладём на стол несколько листков бумаги стопокй, на бумагу текстолит, на текстолит кладём шаблон и приклеиваем его к бумаге бумажным (малярным) скотчем, равномерно, стык в стык по всей поверхности! Это очень важный этап! Именно бумажный скотч.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.JPG
Просмотров: 357
Размер:	286.0 Кб
ID:	9853

И обязательно накрываем весь этот бутерброд со скотчем листком бумаги! - тоже очень важно это сделать! (покровную бумагу и лист подложки )

прогрев заготовки
Берём простой советский утюг, ставим максимальную температуру (три кружочка, это примерно 160 градусов) И начинаем без остервенелого прижима прогревать заготовку. Проходимся по ней аккуратно по всем краям, давление на утюг создаём разумное, тщательно прогреваем всю заготовку.

остывание и снятие шаблона
Выдели в отдельный пункт, т.к. очень важный процесс. Остужать заготовку нужно под давлением!!! Я кладу на неё алюминиевую плиту весом 1.5кг.
После полного остывания, аккуратно снимаем шаблон, начинаем снимать его с угла, поднимая край под углом 90 и более градусов. Избегайте того, что бы шаблон сам соскочил одновременно со всей плоскости, иначе могут вырваться кусочки из полигонов. Но это не страшно, их всегда можно подправить маркером. Собственно, я рекомендую в любом случае пройтись по полигоном перманентным маркером, это позволит избежать протравливания.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.JPG
Просмотров: 352
Размер:	680.4 Кб
ID:	9854

травление
Главная проблема с травлением это протравливание тонера насквозь.
Её решение - это БЫСТРОЕ ТРАВЛЕНИЕ В ГОРЯЧЕМ РАСТВОРЕ
Делаем насыщенный и горячий (град 60-70) раствор например хлорного железа, наливаем его посуду с широкими бортами - типа лоток, и кладём на поверхность нашу заготовку. Заготовка должна плавать на растворе рисунком вниз (КЭП) за счёт силы поверхностного натяжения, но можно и просто приклеить её скотчем, если плата односторонняя. Постоянно приподнимаем её и смотрим на результат.
При таком способе травления печатка не протравливается!

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.JPG
Просмотров: 352
Размер:	389.1 Кб
ID:	9855Нажмите на изображение для увеличения
Название: 444.JPG
Просмотров: 333
Размер:	154.8 Кб
ID:	9856
Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 16:51   2
Slavi4
Лазеростроитель
 
Аватар для Slavi4
 
Регистрация: 08.08.2011
Последняя активность: 19.04.2018 19:33
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Хороший результат! Попробую так же.
Slavi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 19:42   3
SS20
Лазеростроитель
 
Аватар для SS20
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 31.05.2018 10:43
Адрес: СССР КУЙБЫШЕВ
Сообщений: 1837
Сказал(а) спасибо: 208
Поблагодарили 25 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

под что такая платка!
__________________

Все права защищены, спросите у Димана. ®


SS20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 19:56   4
Lum1noFor
Модератор
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 04.11.2017 13:05
Адрес: Москва
Сообщений: 874
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Добавлю из своего многолетнего опыта: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИСТИТЬ ПЛАТУ ЛАСТИКОМ! Только наждачкой! Рельефа от ластика крайне недостаточно для надежного прилипания тонера к меди.

Тончайшая, не донца снятая бумага не даст протравить медь под ней. Чтобы обнаружить такие участки, надо высушить плату, например, феном. Снимать этот слой надо губкой для посуды (твердой стороной и с минимальным нажимом). Правильно нанесенный и прогретый тонер не отвалится как его не три - так что бумагу можно снимать смело.
__________________
Внимание! Это сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно.
Lum1noFor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 20:32   5
Российская Федерация
Модератор
 
Аватар для Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 02.03.2018 18:36
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Lum1noFor :
Добавлю из своего многолетнего опыта: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИСТИТЬ ПЛАТУ ЛАСТИКОМ! Только наждачкой! Рельефа от ластика крайне недостаточно для надежного прилипания тонера к меди.

Тончайшая, не донца снятая бумага не даст протравить медь под ней. Чтобы обнаружить такие участки, надо высушить плату, например, феном. Снимать этот слой надо губкой для посуды (твердой стороной и с минимальным нажимом). Правильно нанесенный и прогретый тонер не отвалится как его не три - так что бумагу можно снимать смело.
Да, ластик это зло! А вот бумагу лучше вообще не использовать, опять же потому что это гемор сушить феном, снимать губкой... это всё ненужные телодвижения. Лучше раздобыть нормальную подложку от самоклейки.

ЗЫ: у меня напипаршивейший принтер laser jet 6p, ибо старый. Так что с нормальным принтером можно добиться более хороших результатов!
Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 21:22   6
Российская Федерация
Модератор
 
Аватар для Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 02.03.2018 18:36
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SS20 :
под что такая платка!
Платка это переходник между LVDS 30пин 2 канала и соньковским 44пин коннектором матрицы с внешним питальником подсветки, разъём которого сверху маленький на 20пинов...
Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 22:30   7
Lum1noFor
Модератор
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 04.11.2017 13:05
Адрес: Москва
Сообщений: 874
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Российская Федерация :
Да, ластик это зло! А вот бумагу лучше вообще не использовать, опять же потому что это гемор сушить феном, снимать губкой... это всё ненужные телодвижения. Лучше раздобыть нормальную подложку от самоклейки.

ЗЫ: у меня напипаршивейший принтер laser jet 6p, ибо старый. Так что с нормальным принтером можно добиться более хороших результатов!

Просто я, например, использую глянцевую бумагу из женских журналов с жопами. Минимальная толщина дорожки, которую я осилил - 0.25 мм.
Lum1noFor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 23:15   8
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Классно! Даже захотелось попробовать...
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 18:59   9
ABA
Модератор
 
Аватар для ABA
 
Регистрация: 25.02.2010
Последняя активность: 11.09.2013 18:36
Адрес: Москва СВАО
Сообщений: 2054
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Слова словами, а наглядно всё же доходчивей особенно при сравнении разных методов к примеру:
1 –
Прямая ссылка на видео YouTube

2 -
Прямая ссылка на видео YouTube
ABA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 22:55   10
Lum1noFor
Модератор
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 04.11.2017 13:05
Адрес: Москва
Сообщений: 874
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ABA :
Слова словами, а наглядно всё же доходчивей особенно при сравнении разных методов к примеру:

Ага, ламинатор.... Самый обычный... А вот не тут-то было - мы на коллективке сменили 3 ламинатора, и только последний стал более-менее нормально работать. Остальные валяются и их девать некуда. Его еще подобрать надо! Не каждый подойдет. Да и не каждый осилит его по цене - тот, что у автора, вроде, около двушки-трешки стоит. Утюгом ничуть не хуже.

Хотя, у каждого свои способы. Я, например, вообще никак не закрепляю распечатку на плате. Я прижимаю плату пальцем, кладу плату на угол стола, прижигаю утюгом одну половину платы, затем переворачиваю и снова прижигаю.

[Исправлено: Lum1noFor, 11.04.2013 в 23:00].
Lum1noFor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 23:13   11
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Lum1noFor :
мы на коллективке сменили 3 ламинатора, и только последний стал более-менее нормально работать
А что за модель?
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 01:36   12
Lum1noFor
Модератор
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 04.11.2017 13:05
Адрес: Москва
Сообщений: 874
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
А что за модель?
Что за модель не помню, но корпус точь-в-точь как у автора видео, только без регулятора температуры. Если надо - могу узнать завтра.
Lum1noFor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 09:59   13
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Lum1noFor :
Если надо - могу узнать завтра.
У меня один уже есть. Просто любопытно.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 14:20   14
миклух
Лазеростроитель
 
Аватар для миклух
 
Регистрация: 05.11.2010
Последняя активность: 09.12.2015 21:07
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

господа, а вы пробовали делать это с обычной фольгой, вместо бумаг и подложек? я печатал на фольге, обернув вокруг листа а4, потом как обычно утюгом до появления рельефа на поверхности фольги, потом в хлорное железо. фольга растворяется за считанные минуты и тонер соответственно 100% переносится на текстолит.
миклух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 14:37   15
Российская Федерация
Модератор
 
Аватар для Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 02.03.2018 18:36
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Я так пробовал, но у меня принтер кукожил фольгу при печати на ней, даже если её плотно прикрепить к листу бумаги. И рисунок на ней был какой-то полупрозрачный...
Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 14:43   16
LIMON
Лазеростроитель
 
Аватар для LIMON
 
Регистрация: 08.08.2010
Последняя активность: 11.02.2016 12:42
Адрес: Республика Башкортостан г.Кумертау
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А фольгу обезжиривали? аккурат нулевкой
__________________
LIMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 15:01   17
Российская Федерация
Модератор
 
Аватар для Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 02.03.2018 18:36
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Она кукожилась - это самая главная проблема, которую я решить не смог, и забил на это дело. Зачем баловаться фольгой - если есть бумага от самоклейки...

Вот думаю реально может ламинатор заюзать, не если уж замарачиваться с ним то надо брать сразу большой под А4 например...
Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 15:06   18
миклух
Лазеростроитель
 
Аватар для миклух
 
Регистрация: 05.11.2010
Последняя активность: 09.12.2015 21:07
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Российская Федерация :
Я так пробовал, но у меня принтер кукожил фольгу при печати на ней, даже если её плотно прикрепить к листу бумаги. И рисунок на ней был какой-то полупрозрачный...
забыл уточнить, оборачивал вокруг листа пленки для лазерных принтеров(придает достаточную жесткость), тонер ложился толстым слоем без дырочек как на бумаге(под лупой рассматривал), дорожки 0.3мм с зазором 0.3мм получились на ура. меньше не пробовал - потребности нет. получается что-то типо такого:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1263.JPG
Просмотров: 238
Размер:	61.8 Кб
ID:	9876 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1264.JPG
Просмотров: 219
Размер:	78.9 Кб
ID:	9877
миклух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 15:15   19
Российская Федерация
Модератор
 
Аватар для Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 02.03.2018 18:36
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Яж говорю, у меня принтер древний как говно мамонта))
Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 15:19   20
миклух
Лазеростроитель
 
Аватар для миклух
 
Регистрация: 05.11.2010
Последняя активность: 09.12.2015 21:07
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Российская Федерация :
Яж говорю, у меня принтер древний как говно мамонта))
ну уж, на старых принтерах только лучше получается - тонер они не экономят. мой hp laserjet 1100 вообще 1999года, и ничего..
миклух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЛУТ каков он на самом деле Technic47 Лазерные технологии 20 16.03.2012 14:08


Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS

Copyright ©2010 - 2015, Hobbi.TV & FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на Lasers.fonarevka.ru обязательна.

Украинский портАл CATALOG.METKA.RU
Каталог webplus.info Каталог сайтов Zabor.com