Добавить форум Lasers.fonarevka.ru в Избранное ×
LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике  

Вернуться   Форум Lasers.fonarevka.ru > Первая помощь > Народная мастерская
Забыли пароль? Регистрация
Темы с вашим участием Новые сообщения Сообщения за день

  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • Пожертвования (Donate)
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные лазерные указки и другое лазерное оборудование, но и фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей. Также разыгрываются и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов являются действительно абсолютно бесплатными для самих участников, т.к. все расходы берут на себя организаторы (т.е. владельцы данного форума) и сами спонсоры, которые предоставляют тот или иной приз для наших розыгрышей призов. Форумчане не несут никаких имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ничем не рискуете). Вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата!

На данный момент проходит 1 розыгрыш призов.

1. Зарядное устройство XTAR XP4 Panzer + 2 аккумулятора Panasonic NCR18650B 3400 мАч

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.
Подробная информация по ссылке
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о лазерах и лазерной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок в области лазерной техники и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума

и много других приятных привилегий

Искренне надеемся, что Вам у нас понравится!
Если вы хотите финансово поддержать работу проекта LASERS.FONAREVKA.RU, будем искренне благодарны!
Даже самая малая сумма поможет дальнейшему развитию и прогрессу нашего с вами уже общего проекта.


Ответ
Просмотров в теме 8511   Ответов в теме 41   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 23.10.2011, 18:50   1
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Пайка алюминия

Кто-нибудь пробовал паять алюминий? Как его паять надо? Перепробовал множество рецептов из инета - не лудится.

Убил 2 дня на эксперименты, чтобы хоть какой-то результат получить. Но, пока он далек от идеала.
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:08   2
Mason
Лазеростроитель
 
Аватар для Mason
 
Регистрация: 19.11.2010
Последняя активность: 27.09.2016 18:51
Адрес: Украина
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

у меня дето валялся спец флюс ккак раз для пайки алюминия но я не тестил честно говоря, а по нормальному делают гальванику(наносят медь) и потом пояют вроде как...
__________________
RED< 380мвт(на реконструкции)
GREEN < 50мвт(SDLaser 302)
VIOLET < 140мвт
RGB < 1000мвт(в разработке)
Mason вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:14   3
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mason :
я не тестил честно говоря
Это главный момент.


Я уже кое-что протестил. Оксидную пленку не берут:

1. паяльная паста
2. спец. флюс ф59а
3. спец. флюс, который нахваливают в инете (без названия)
4. асперин
5. паяльная кислота
6. канифоль

При этом, царапание поверхности тоже не помогает.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:18   4
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Пайка алюминия в любом случае будет непрочной. Практически всегда на поверхности будет оксидная пленка. Но даже если удастся припаяться, место спая будет ненадежным вследствие образования гальванической пары
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:43   5
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 13:07
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Оксидную пленку разъедает щелочь. И то со временем...
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 20:03   6
}|{B@N
Научный сотрудник
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 19:18
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я зачищаю поверхность, потом царапаю, и грею. только потом наношу флюс:

так и паяется. Остальное бесполезно. Ф59, аспирин, канифоль, кислота, всё тоже проверял. только этот флюс вступает в бурную реакцию, пузырясь на алюминии. а если разогреть, то "эффект" будет лучше.

я описывал в теме про свой фонарик, что алюминий паяется нелегко, и не всегда с первого раза... Приходится несколько раз зачищать заново, пока не получится((
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 20:09   7
Mason
Лазеростроитель
 
Аватар для Mason
 
Регистрация: 19.11.2010
Последняя активность: 27.09.2016 18:51
Адрес: Украина
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

о вот такой флюс и у меня)
Mason вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 20:13   8
Technic47
Научный сотрудник
 
Аватар для Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 16:37
Адрес: Москва
Сообщений: 2035
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Al2O3 съедает серная кислота более 80%. Более никак. У него 1-ая группа механической прочности. То есть физически если только шкуркой. А химически он очень стоек.

Щёлочь разъест, если доберётся до самого алюминия. То есть если расцарапать, то можно съесть. К примеру я травил дюраль от любой плёнки в KOH и потом в азотной кислоте. После этого на поверхности чистый алюминий. Но это очень сильные щёлочь и кислота. Более 90%.
__________________
Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 20:18   9
}|{B@N
Научный сотрудник
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 19:18
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Согласен. Но у меня таких адовых концентраций нет, и я просто повышаю температуру алюминиевой детали. Чтобы флюс прокипел.
да, соединение нельзя назвать надёжным, но оно удовлетворительное уж точно... гнул милиметровый облуженный МГТФ, и пайка не отвалилась. А сколько под ней осталось оксида... Тут уж как повезёт...

Вот Анодированный радиатор. Шкрябал только точку нагрева. остальное флюс пожрал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0748.jpg
Просмотров: 463
Размер:	88.9 Кб
ID:	5651

[Исправлено: }|{B@N, 23.10.2011 в 20:27].
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 21:14   10
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от }|{B@N :
грею
А чем ты ее греешь? У меня ни паяльник, ни печка с этим флюсом не сработали. А вот в паяльной ванночке этот флюс схватился.

Но, у него проблема - повышенное газообразование. В результате припой начинает бурлить и не на всем протяжении детали схватывается. Кстати, в паяльной ванночке надо его использовать только в защитных очках - легко можно без глаз остаться.

Добавлено через 3 минуты
Насколько я вычитал, самый мощный флюс из придуманных для алюминия - ф-69. А также, припой нужен с содержанием олова не менее, 60 процентов. А лучше, цинк. Вот только, где чистый цинк найти, я пока не понял.

Ф-69 нашел в продаже - завтра в магазин заеду. Заодно и припой в ванночке заменю, а то у меня там "дедушкин". Понятия не имею, сколько в нем олова.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 21:19   11
}|{B@N
Научный сотрудник
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 19:18
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Грею зажигалкой либо стоватным паяльником. Бурлит сильно. но наношу раза 2. успевает всё объесть. Дым просто сдуваю от себя И как я уже говорил, я сам не знаю насколько равномерно схватывается поверхность под припоем.

кстати насчёт флюса... Ходя по магазам обнаружил разницу в цвете. Этот флюс почему-то может иметь оттенок от жёлтого до коричневого. Причина этого мне неизвестна...
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 21:22   12
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от }|{B@N :
Этот флюс почему-то может иметь оттенок от жёлтого до коричневого.
Ага, я тоже внимание обратил. У тебя светлый, а у меня темный.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 21:30   13
}|{B@N
Научный сотрудник
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 19:18
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

это фото с поисковика
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 22:48   14
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цинк можно содрать с новых солевых батареек (не алкалиновых) - стаканчик
А механически или просто кислотами/щелочами удалять оксид алюминия бесполезно - в воде/на воздухе он мгновенно образуется вновь.
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 22:57   15
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem_kot :
кислотами/щелочами удалять оксид алюминия бесполезно
Флюс же тоже не просто так придумывали.

[Исправлено: Hobbi TV, 23.10.2011 в 23:09].
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 23:06   16
Lum1noFor
Модератор
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 04.11.2017 13:05
Адрес: Москва
Сообщений: 874
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Не смотря на все потуги разработчиков флюсов и т.д. алюминий нормально не паяется ничем. Немного схватывает, но при первой же нагрузке все отвалится. Сам раньше интересовался этой темой, а потом забросил, т.к. решения так и не нашел.
__________________
Внимание! Это сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно.
Lum1noFor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 23:41   17
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Флюс же тоже не просто так придумывали.
Как правило, такие флюсы не на водной основе тот же глицерин...
А о невозможности нормальной пайки я писал на прошлой странице...
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 11:01   18
AVSel
Глобальный модератор
 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 27.04.2018 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 3137
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 107 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Есть специальный припой для пайки аллюминия. Паяет намертво и без всякого флюса. Правда достаточно высокотемпературный. В чип и дипе покупал, кажись этот: http://www.chipdip.ru/product0/79927976.aspx.
__________________
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не лазером...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 12:36   19
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Есть специальный припой для пайки аллюминия.
К сожалению, мне он не подходит.

Скорее всего, он на основе алюминия. А мне надо не алюминий с алюминием спаять, а разъем к алюминию припаять. Материал разъема без проблем лудится пастой. Подозреваю, что специализированный припой его не возьмет.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 17:35   20
Slavi4
Лазеростроитель
 
Аватар для Slavi4
 
Регистрация: 08.08.2011
Последняя активность: 19.04.2018 19:33
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Если нагреть алюминий, и расплавить на нем припой, а потом под припоем царапнуть его то должно схватится, еще его термитным карандашом сплавляют))
А ещо можно ртутью покрыть, на амальгаме оксидная пленка не держытся, а затем паять, но он будет быстро окислятся на воздухе (сам проверял)
Slavi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS

Copyright ©2010 - 2015, Hobbi.TV & FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на Lasers.fonarevka.ru обязательна.

Украинский портАл CATALOG.METKA.RU
Каталог webplus.info Каталог сайтов Zabor.com