Добавить форум Lasers.fonarevka.ru в Избранное ×
LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике  

Вернуться   Форум Lasers.fonarevka.ru > Лаборатория > Питание лазеров
Забыли пароль? Регистрация
Темы с вашим участием Новые сообщения Сообщения за день

  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • Пожертвования (Donate)
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные лазерные указки и другое лазерное оборудование, но и фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей. Также разыгрываются и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов являются действительно абсолютно бесплатными для самих участников, т.к. все расходы берут на себя организаторы (т.е. владельцы данного форума) и сами спонсоры, которые предоставляют тот или иной приз для наших розыгрышей призов. Форумчане не несут никаких имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ничем не рискуете). Вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата!

На данный момент проходит 1 розыгрыш призов.

1. Зарядное устройство XTAR XP4 Panzer + 2 аккумулятора Panasonic NCR18650B 3400 мАч

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.
Подробная информация по ссылке
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о лазерах и лазерной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок в области лазерной техники и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума

и много других приятных привилегий

Искренне надеемся, что Вам у нас понравится!
Если вы хотите финансово поддержать работу проекта LASERS.FONAREVKA.RU, будем искренне благодарны!
Даже самая малая сумма поможет дальнейшему развитию и прогрессу нашего с вами уже общего проекта.


Ответ
Просмотров в теме 23014   Ответов в теме 89   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 08.01.2011, 16:16   41
Gall
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 02.08.2015 00:26
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Да и частоты у нас не такие уж высокие, 48 килогерц это максимум, и то сомневаюсь что сам лазер из-за инерции сможет выдать такие скорости (особенно зеленый).

А вообще с остальным согласен, схема на транзисторах была бы более уместна.
Вот именно емкостно-индуктивной инерции я и боюсь.

При правильном питании лазер способен выдавать мегагерцы. Даже если лазер зеленый, сама по себе склейка без модулятора способна работать с импульсами длительностью менее 1 мкс, и проблема только в модуляции ИК-накачки. Инерция лазерного диода такова, что он может дать наносекундные импульсы, если только скомпенсировать паразитную емкость его диода.

В принципе можно поступить следующим образом. Взять составной по Шиклаи транзистор, в его эмиттер включить токозадающий резистор, в коллектор - лазер. Либо сделать одну из хороших схем деления токов вроде токового зеркала Видлара, которая пропускала бы через измерительный резистор около 1/10 части тока лазера. Таким образом получить стабилизатор тока, а опорное напряжение на него подать с ОУ. Ну и тщательно скорректировать, чтобы она работала не как ПИ, а как ПИД-регулятор тока возможно ближе к П-режиму.

Если поставить просто ОУ с транзистором, то получится скорее всего вот что. ОУ достаточно быстр, а у транзистора эффект Миллера и заряд на базе. Все это приведет к сильному опозданию транзистора по отношению к ОУ, поскольку ОУ не может обеспечить достаточно большой ток перезаряда базы. Если при этом ОУ хороший и быстрый, то ООС будет стараться исправить это, создавая выбросы напряжения на базе транзистора. В результате образуются паразитные ВЧ-колебания вблизи фронтов с "промахами" вверх по мощности. Из-за этого придется уменьшить среднюю мощность лазера примерно вдвое, чтобы пиковая мощность не превысила предельно допутимую, а это плохо.

В исходном спектре прямоугольника на входе легко могут быть частоты до 100 МГц, если брать его с хорошего ТТЛ-выхода (фронты-то острые). Частоты мегагерц до 10 скорее всего пройдут через ОУ. Зазвенит все это паразитными колебаниями около лазера. Поэтому придется либо делать искусственные ФНЧ для обрезания таких колебаний, либо пересматривать схему.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 17:27   42
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Дело в том что в лазерном проекторе мксимальная скорость будет 50 тысяч точек в секунду, тоесть 50 Килогерц, это максимум, в реале де килогерц 15 предел для одного лазера, не видел такой анимации в которой куча точек разных... такие скорости для этого драйвера не важны.

Схему конера я переработал так что она работает, всего то первый каскад сделал с усилением (по факту не хватало ему усиления, не раскачивал в итоге 5 вольт ОУ с транзистором, да и лишнее усиление убрать можно), вместо стабилитрона поставил диод, ограничивать будем резистором, а дальше расчитываем ток падения на диоде и на транзисторе, и по этому напряжению расчитываем гасящий транзистор, после модернизации схемы все параметры вошли в норму, и схема заработала так как мне нужно, не идеально но оно работает.
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 17:51   43
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

По верхней схеме собрано сейчас, а собирать лучше по нижней, влияния меньше будет оказывать регулировка тока зажигания.

Проверено работает и ток регулируется и настраивается резистором в эмитере транзистора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент.gif
Просмотров: 747
Размер:	16.7 Кб
ID:	3022
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 18:07   44
Gall
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 02.08.2015 00:26
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Дело в том что в лазерном проекторе мксимальная скорость будет 50 тысяч точек в секунду, тоесть 50 Килогерц, это максимум, в реале де килогерц 15 предел для одного лазера, не видел такой анимации в которой куча точек разных... такие скорости для этого драйвера не важны.
Это понятно, но какова длительность фронта импульса? Например, у меандра частотой 15 кГц, полученного с выхода обычной К155ЛА3, спектр простирается до 50 МГц. Что происходит с высокочастотными компонентами спектра? Как выглядит реальная осциллограмма тока через ОУ, нет ли на ней "клыков"?

Какая марка ОУ?
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 18:30   45
Bruno
Переводчик
 
Аватар для Bruno
 
Регистрация: 31.07.2010
Последняя активность: 10.02.2014 16:57
Адрес: Шахты
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот упрощённая схема,если найдёте ошибки прошу поправьте.
P.S. Открывать протеусом
Вложения
Тип файла: rar модуляция2.rar (13.6 Кб, 250 просмотров)

[Исправлено: Bruno, 08.01.2011 в 18:35].
Bruno вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 19:03   46
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Осцилографа у меня нет .
Операционники LM358
переделаю все каналы и проверю, у меня как раз драйвер собран, разрезать 5 дорожек и резисторы впаять туда СМД.

Пока переделал 1 канал из 5ти, работает отлично.
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:23   47
romiro966
Научный сотрудник
 
Аватар для romiro966
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: 20.04.2016 19:53
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

всем привет. А чем вас не устраивает этот драйвер http://lasers.org.ru/forum/viewtopic.php?f=74&t=2513 Я их спаял 3 штуки,и их работой доволен.
romiro966 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:29   48
INFERION
Старший модератор
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 1498
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Дело в том что в лазерном проекторе мксимальная скорость будет 50 тысяч точек в секунду, тоесть 50 Килогерц, это максимум, в реале де килогерц 15 предел для одного лазера, не видел такой анимации в которой куча точек разных... такие скорости для этого драйвера не важны.
Да хоть 1 герц, всё равно стабилизатор просто обязан нормально стабилить, без выбросов даже при дребезге питания, не говоря уже за резкие фронты импульсов TTL на входе... Иначе это не схема, а ерунда какая-то. Именно из-за такого халтурного отношения к частотной коррекции у людей даже LM317 палит диоды...
Такие вещи без осциллографа разрабатывать очень опасно...

[Исправлено: Hobbi TV, 08.01.2011 в 23:02].
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:33   49
Gall
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 02.08.2015 00:26
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Осцилографа у меня нет .
Операционники LM358
переделаю все каналы и проверю, у меня как раз драйвер собран, разрезать 5 дорожек и резисторы впаять туда СМД.

Пока переделал 1 канал из 5ти, работает отлично.
Я бы для надежности добавил в ООС дополнительную цепь, чтобы получился фильтр вроде Чебышева 2-го порядка с частотой среза килогерц на сто-двести - фронты искусственно размазать. Тогда точно забросов тока не будет. Сейчас спасает то, что ОУ стоит не слишком хороший, он сам по себе "мажет" сильно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Именно из-за такого халтурного отношения к частотной коррекции у людей даже LM317 палит диоды...
А также, возможно, из-за того, что есть очень много разных LM317 от разных производителей с разными схемами внутреннего устройства. У которых характеристики переходных процессов включения могут сильно различаться. Поэтому я с осторожностью отношусь ко всем схемам на "дженериках" вроде LM317 и 741, если в них нет большой перестраховки по параметрам.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 23:20   50
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

От дребезгов - резистор не дает ток выше 430 милиампер на красный и 140 милиампер на синий, сгореть не сгорит, но вот врать может с цветами на краях линии с этим я согласен. Пока схема в тестовом режиме и работа меня устраивает, завтра начну сводить RGB. Перестраховка тут есть, ток не поднимится выше заданного (покрайней мере мне не удалось это сделать) и при всём при этом стабильная работа но (!) на постоянном токе, что в нагрузку тестер включить что тестер с диодом ток один и тот же абсолютно, другое дело что я немогу посмотреть что твориться при подаче переменного тока, осцилографа нет. Хоть програмный собирай... из звуковой карты....
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 00:45   51
INFERION
Старший модератор
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 1498
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
я немогу посмотреть что твориться при подаче переменного тока, осцилографа нет. Хоть програмный собирай... из звуковой карты....
Выбросы звуковая карта врятли заметит, частота семплирования очень низкая. Там же всплески могут и в мегагерцы по спектру уползать...
Тут ещё важно подавать не синус, а именно меандр с как можно более резкими фронтами. Усилительная техника такой сигнал больше всего ненавидит. Сразу будет видно все искажения...
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 11:08   52
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ну так я про програмный и говорю что хоть собирай... толку от него мало, а купить дорого.
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 13:18   53
astrocuba
Лазеростроитель
 
Аватар для astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 01:43
Адрес: Абакан
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
резистор не дает ток выше 430 милиампер на красный и 140 милиампер на синий,
Скорее всего 140мА это фиолет из PHR-803t
__________________
Green 200mW LASER PROGECTOR
astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 13:39   54
INFERION
Старший модератор
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 1498
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ryazanec. Я 5МГц линейный осцил купил за полтинник (не юзаный). А его, в принципе, достаточно для обнаружения всплесков. Я им когда-то возбуд на сотне мегагерц заметил...
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 14:13   55
Gall
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 02.08.2015 00:26
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В случаях, когда приборы не позволяют что-то измерить (а таких случаев полно), выручает старый проверенный метод - точный расчет. Неизвестные параметры, такие как емкость лазера, можно либо исключить схемотехнически, либо измерить косвенным образом.

Правильный баланс белого для цветного изображения можно оценить из кривых чувствительности глаза и знаний о КПД лазеров. Баланс энергий проще всего строить чисто по токам (без учета напряжений), исходя из того, что на 100 рекомбинирующих пар электрон-дырка излучается КПД/100% фотонов, а энергия фотона аш-ню.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Ну так я про програмный и говорю что хоть собирай... толку от него мало, а купить дорого.
Неплохой цифровой осциллограф (автономный, без компа) стоит от $300 до $700. Приставка к компу - от $100. Новый.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 21:14   56
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

у меня на паяльную станцию и лазерный принтер денег нету а вы про осцилограф... у меня сейчас зарплата 300-400 $ так что извиняйте.

140 милиампер да - фиолет.
В общем схему проверил, работает, но печатку новую делать - не нравится мне как сейчас выглядит. Зато проверил что расчитал я всё верно и ток держится как и задумано
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 21:33   57
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gall :
Приставка к компу - от $100.
А что за приставка?
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 13:07   58
astrocuba
Лазеростроитель
 
Аватар для astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 01:43
Адрес: Абакан
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Сегодня получил ответ от Сергея!

Что косаемо лд из проэкторов.
Там висят ЛД от 130того. (у него на сайте)
600мВт потому, что это та мощность при которой они реаьно долго
живут....
При 800 милливаттах они умирают через 2 недели прогона по 8 часов в
день...
даже с учетом того, что охлаждались элементом Пельтье и имели надежный
теловой контакт.

В проэкторе с них снимают ватт... однако там специальное импульсное
питание..
Дают ток больше 2х ампер в импульсе с малой скважностью и высокой
частотой..
Если же птать от обычного саба тока, то это порядка 600 мВт...


Если Я буду использовать драйвер который описан в этой теме и гальво PT20K, то сколько часов ЛД протянет? (из А140)
Разъясните
astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 14:44   59
Ryazanec
Переводчик
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Адрес: Рязань
Сообщений: 2389
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Этот драйвер не импульсный, он даёт постоянный ток, и тут ток будет меняться от почти нуля до максимума (для вас я драйвер настраивал на ток 1,2 - это предельный на нем он не сгорит. вы же можете отрегулировать ток подкрутив подстроечный резистор)
Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 18:22   60
Mason
Лазеростроитель
 
Аватар для Mason
 
Регистрация: 19.11.2010
Последняя активность: 27.09.2016 18:51
Адрес: Украина
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

вот что у меня получилось сделать, за помошь большое спасибо Ryazanec.
вроде работают но пакамись нормальными измерениями и тестами над лд не занемалься, попоже буду ето делать.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0140.JPG
Просмотров: 13
Размер:	747.9 Кб
ID:	3731Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0141.JPG
Просмотров: 11
Размер:	624.3 Кб
ID:	3732Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0142.JPG
Просмотров: 12
Размер:	618.4 Кб
ID:	3733Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0144.JPG
Просмотров: 9
Размер:	449.0 Кб
ID:	3734Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0145.JPG
Просмотров: 6
Размер:	655.7 Кб
ID:	3735Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0146.JPG
Просмотров: 5
Размер:	426.6 Кб
ID:	3736

[Исправлено: Mason, 22.02.2011 в 07:30].
Mason вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Простой драйвер с АМ или "Simpledrive I" Cornholio Универсальные 0 14.08.2014 02:25
Корпус для лазерной указки "Меч" pholed Корпус 6 07.07.2014 17:48
PT20K система гальво для "Animation laser projector" astrocuba Проекторы 72 21.10.2011 03:25
"Мегафон" и "Яндекс" рассекретили чужие SMS - эпик фэйл nevil Обо всем 10 20.07.2011 21:29
Корпус для "Animation laser projector" astrocuba Проекторы 11 17.02.2011 11:31


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS

Copyright ©2010 - 2015, Hobbi.TV & FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на Lasers.fonarevka.ru обязательна.

Украинский портАл CATALOG.METKA.RU
Каталог webplus.info Каталог сайтов Zabor.com