Добавить форум Lasers.fonarevka.ru в Избранное ×
LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике  

Вернуться   Форум Lasers.fonarevka.ru > Лаборатория > Питание лазеров
Забыли пароль? Регистрация
Темы с вашим участием Новые сообщения Сообщения за день

  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • Пожертвования (Donate)
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные лазерные указки и другое лазерное оборудование, но и фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей. Также разыгрываются и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов являются действительно абсолютно бесплатными для самих участников, т.к. все расходы берут на себя организаторы (т.е. владельцы данного форума) и сами спонсоры, которые предоставляют тот или иной приз для наших розыгрышей призов. Форумчане не несут никаких имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ничем не рискуете). Вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата!

На данный момент проходит 1 розыгрыш призов.

1. Зарядное устройство XTAR XP4 Panzer + 2 аккумулятора Panasonic NCR18650B 3400 мАч

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.
Подробная информация по ссылке
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о лазерах и лазерной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок в области лазерной техники и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума

и много других приятных привилегий

Искренне надеемся, что Вам у нас понравится!
Если вы хотите финансово поддержать работу проекта LASERS.FONAREVKA.RU, будем искренне благодарны!
Даже самая малая сумма поможет дальнейшему развитию и прогрессу нашего с вами уже общего проекта.


Ответ
Просмотров в теме 8026   Ответов в теме 32   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 08.04.2010, 14:33   1
Модератор
 
Аватар для madtehnik
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 31.07.2018 13:33
Адрес: Киев
Сообщений: 1070
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Смех батарейки и аккумуляторы

здесь постим и обсуждаем батарейки и аккумуляторы....

ПС. забыл добавить самое главное...... Купил аккумуляторы с встроенной защитой от перезаряда и переразряда .....Отлично отрабатывают разряд ниже 3.21В , тоесть когда разряжаются ниже этой отметки то лазер просто выключается (уже 3 раза проверил на красном и фиолете) . Аккумуляторы 10440 Li-Ion 600мА/ч (типа) , купленные на диале.....
__________________
могу работать , могу не работать http://forum.hobbi.tv/image.php?type=sigpic&userid=18&dateline=1268848887

[Исправлено: madtehnik, 21.05.2010 в 13:12].
madtehnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 00:42   2
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от madtehnik :
Купил аккумуляторы с встроенной защитой от перезаряда
Насколько выключают?

Цитата:
Отлично отрабатывают разряд ниже 3.21В , тоесть когда разряжаются ниже этой отметки то лазер просто выключается
Вот мы и выяснили, насколько опасен китайский Литий. Опасен - судя по порогу отключения, марганец они в них для замедления реакции не добавляют...

Цитата:
Аккумуляторы 10440 Li-Ion 600мА/ч (типа)
Реально в них будет что-то в районе 350 мА.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 10:34   3
AVSel
Глобальный модератор
 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 26.05.2019 19:08
Адрес: Москва
Сообщений: 3138
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 107 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Насколько выключают?

Вот мы и выяснили, насколько опасен китайский Литий. Опасен - судя по порогу отключения, марганец они в них для замедления реакции не добавляют...
А при чем тут марганец? Это-ж схема защиты пророги отключения отрабатывает.

PS Мож отдельный раздел по батарейкам и акк-ам сделать в "питании", а то по разным темам они раскиданы?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 11:01   4
madtehnik
Модератор
 
Аватар для madtehnik
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 31.07.2018 13:33
Адрес: Киев
Сообщений: 1070
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А при чем тут марганец? Это-ж схема защиты пророги отключения отрабатывает.

PS Мож отдельный раздел по батарейкам и акк-ам сделать в "питании", а то по разным темам они раскиданы?
сделали ....

[Исправлено: madtehnik, 09.04.2010 в 11:13].
madtehnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 13:08   5
AVSel
Глобальный модератор
 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 26.05.2019 19:08
Адрес: Москва
Сообщений: 3138
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 107 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Я правильно понимаю, что в обозначениях акк-ов вида XXYYY,
ХХ -это диаметр в мм,
YYY- длина в мм.
10440- это типоразмер AAA батареек,
14500- типоразмер АА?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 13:48   6
madtehnik
Модератор
 
Аватар для madtehnik
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 31.07.2018 13:33
Адрес: Киев
Сообщений: 1070
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Я правильно понимаю, что в обозначениях акк-ов вида XXYYY,
ХХ -это диаметр в мм,
YYY- длина в мм.
10440- это типоразмер AAA батареек,
14500- типоразмер АА?
так точно
madtehnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 13:51   7
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Я правильно понимаю, что в обозначениях акк-ов вида XXYYY,
ХХ -это диаметр в мм,
YYY- длина в мм.
Почти. Последний Y у них всегда равен нулю. А первые YY - это длина в миллиметрах.

Цитата:
10440- это типоразмер AAA батареек
У китайцев еще можно встретить 10430.

Цитата:
14500- типоразмер АА?
Да.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 14:06   8
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А при чем тут марганец?
Марганец добавляют в Li-Ion для замедления металлизации лития, чтобы избежать "проветривание с выбросом пламени". В таких аккумуляторах защита вообще не предусмотрена, а разряд ограничивают на 2,8В...

А вообще, я уже достаточно вник во все эти аккумуляторы. Сейчас застрял на Ni:Cd и Ni:Mh. Точнее, не могу сообразить, как построить касательную к кривой! Чтобы ее построить надо 2 точки – одна есть (на самой кривой), а вот как второю (на оси абсцисс) найти? Вот это вопрос! Нужно это все дело для интересного метода заряда Ni:Cd и Ni:Mh аккумуляторов, который из-за своей сложности практически не применяется в зарядках, однако он единственный из всех алгоритмов на текущий момент, который их не портит…
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 14:31   9
AVSel
Глобальный модератор
 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 26.05.2019 19:08
Адрес: Москва
Сообщений: 3138
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 107 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Точнее, не могу сообразить, как построить касательную к кривой! Чтобы ее построить надо 2 точки – одна есть (на самой кривой), а вот как второю (на оси абсцисс) найти?
А математически? Там же какая-нить экспонента небось. Вот, например:
http://mat.1september.ru/2001/16/no16_01.htm
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 17:02   10
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
А математически?
Неа, математически не получится. У нас же нет уравнения кривой, чтобы от него взять производную. У нас график строится в реальном времени. Поэтому я и говорю о касательной, т.к. ее смысл - производная. Насколько я помню, мы на мат. анализе так делали, но вот только не могу вспомнить, как конкретно! Да и в рунете что-то такое найти пока не удалось...

Если построить касательную к кривой в конкретной точке, то производную можно посчитать по тангенсу угла ее наклона. Углом наклона будет коэффициент "к" в уравнении касательной, а тангенс можно посчитать при помощи разложения в ряд... Как видишь, на текущий момент все свелось ко второй точке, чтобы через нее уравнение касательной найти.

Гемор весь в том, что в рунете этот метод заряда вообще не описан, а в английском я пока нашел статьи, в которых подразумевается, что уровень читателя высокий. И для него не составит труда взять производную без уравнения самой функции…
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 18:30   11
AVSel
Глобальный модератор
 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 26.05.2019 19:08
Адрес: Москва
Сообщений: 3138
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 107 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
И для него не составит труда взять производную без уравнения самой функции…
Хорошая шутка

Тогда только линейку к графику прикладывать и на глаз рисовать
Касательная только в одной точке касается графика, на то она и касательная, второй нету.

[Исправлено: AVSel, 09.04.2010 в 18:37].
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 20:09   12
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Касательная только в одной точке касается графика, на то она и касательная, второй нету.
Вторая точка тоже есть. Она почти всегда пересекает ось абсцисс. Иначе функция не дифференцируется в этой точке...
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 03:18   13
astrocuba
Лазеростроитель
 
Аватар для astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 01:43
Адрес: Абакан
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Что за аккум(Li-ion) такой?
Как АА только в 2 раза длиннеее(как 2АА) ну или в длинну чуть чуть по короче(чем 2АА)...Прошу название типоразмера. Спасибо!
__________________
Green 200mW LASER PROGECTOR
astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 03:51   14
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от astrocuba :
Что за аккум(Li-ion) такой?
Это тип аккумуляторов. В них в электроды добавлены Ионы Лития.

Цитата:
Прошу название типоразмера.
У этого типа аккумуляторов применяется собственная маркировка: XXYY0, где

ХХ - диматер в мм,
YY - длина в мм.

10440 - это ААА.
14500 - это АА.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 11:43   15
yuri
Лазеростроитель
 
Аватар для yuri
 
Регистрация: 12.02.2010
Последняя активность: 15.02.2011 20:41
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Неа, математически не получится. У нас же нет уравнения кривой, чтобы от него взять производную. У нас график строится в реальном времени. Поэтому я и говорю о касательной, т.к. ее смысл - производная. Насколько я помню, мы на мат. анализе так делали, но вот только не могу вспомнить, как конкретно! Да и в рунете что-то такое найти пока не удалось...

Если построить касательную к кривой в конкретной точке, то производную можно посчитать по тангенсу угла ее наклона. Углом наклона будет коэффициент "к" в уравнении касательной, а тангенс можно посчитать при помощи разложения в ряд... Как видишь, на текущий момент все свелось ко второй точке, чтобы через нее уравнение касательной найти.

Гемор весь в том, что в рунете этот метод заряда вообще не описан, а в английском я пока нашел статьи, в которых подразумевается, что уровень читателя высокий. И для него не составит труда взять производную без уравнения самой функции…
Эйнштейны, блин.



Берёшь предыдущее значение, вычитаешь его из текущего, делишь на прмежуток времени между ними - получаешь производную по времени (приближённо). Желательно сделать так, чтобы деление было целочисленным, без плавающих запятых, потому что с запятой прога сильно усложнится и может не поместиться в память МК.

Если тебе точное значение не нужно, а нужен только знак (допустим, нужно знать, где производная стала меньше нуля), алгоритм можно упростить - просто смотреть, где стало меньше .
__________________
yuri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 12:08   16
yuri
Лазеростроитель
 
Аватар для yuri
 
Регистрация: 12.02.2010
Последняя активность: 15.02.2011 20:41
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И ещё - если у тебя измеряется через равные промежутки времени, деление на можно выкинуть (деление - вообще лютое зло), и просто учитывать, что у тебя получилось , где - постоянный коэффициент. У тебя ж там всё равно постоянные коэффициенты будут, хотя бы потому что АЦП показывает напряжение не в вольтах, а в своих условных единицах. Вот и выкинь сразу коэффициенты, и считай всё в пропорциональных условных попугаях.
yuri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 14:09   17
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от yuri :
Эйнштейны, блин.
Не, это будет не производная! То, что ты написал - это средняя скорость...

Теперь по этому отношению надо взять предел при дельта t стремящимся к нулю. Вот тогда получится мгновенная скорость, или производная...

Я вот уже думаю. Может касательные строить с запозданием на 1 точку. Т.е. проводим прямую через предыдущую и последующую точки и двигаем ее на высоту средней точки. По идее, должно получиться.

[Исправлено: Hobbi TV, 10.04.2010 в 14:20].
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 15:50   18
chem_kot
Научный сотрудник
 
Аватар для chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 06:45
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Про постройку производной по графику мы в школе проходили где-то месяц назад, это есть в учебнике по алгебре (колмогоров) за 10 класс. Мы проводили к графику на миллиметровой бумаге касательные, примерно смотрели угловой коэффициент, и строили график производной функции
chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 20:37   19
Hobbi TV
Старший модератор
 
Аватар для Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13534
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem_kot :
это есть в учебнике по алгебре (колмогоров) за 10 класс.
Спасибо, посмотрю.
Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 08:33   20
yuri
Лазеростроитель
 
Аватар для yuri
 
Регистрация: 12.02.2010
Последняя активность: 15.02.2011 20:41
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Не, это будет не производная! То, что ты написал - это средняя скорость...
Я, само собой, не наставиваю.
yuri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аккумуляторы Ni-Zn и их зарядка doc Зарядные устройства 25 03.11.2016 20:34
Силовые аккумуляторы Российская Федерация Зарядные устройства 10 25.09.2016 10:37
Корпус под аккумуляторы 18500, 18650 Koner Корпус 6 20.01.2013 14:04
Китайские аккумуляторы PTsvn Зарядные устройства 11 28.02.2012 17:03


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS

Copyright ©2010 - 2015, Hobbi.TV & FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на Lasers.fonarevka.ru обязательна.

Украинский портАл CATALOG.METKA.RU
Каталог webplus.info Каталог сайтов Zabor.com